Aikido Journal Home » Interviews » Интервью с Mорихиро Сайто Aiki News Japan

Интервью с Mорихиро Сайто

Автор этой стать Stanley Pranin

Aiki News #88 (Summer 1991)

Автор перевода Vitaly Chegirov

Опекун Айкидзиндзя, Морихиро Саито, начал обучаться У Морихэя Уэсиба в Ивама в 1946 г., в возрасте 18 лет. В течение этих лет проведённых в качестве утидэси, Сайто Сэнсэй изучал техники Дзё и техники Кэн (меча), непосредственно у основателя. В этом интервью, взятом в марте 1991 г., Сайто Сэнсэй говорит о своей практике с O-Сэнсэем, его ранней практике в Айкикай, собственном додзё и методах обучения.

Редактор: Не многие из наших читателей знают, что Вы преподавали как Сихан в Айкикай в Токио в течение долгого времени. Не могли бы Вы рассказать о некоторых моментах, оставшихся у вас в памяти?

Mорихиро Сайто: я преподавал в Айкикай один раз в неделю, если бы не период в 1961 г., когда Уэсиба Сэнсэй поехал на в Гавайи с Нобуёси Тамура. Это были короткие уроки в Токио, так что я преподавал два раза в неделю во время их отсутствия. Кроме того, я главным образом преподавал по воскресеньям.

Во время этих воскресных тренировок, как я знаю вы преподавали Кэн и Дзё после практики Тайдзюцу, не так ли?

Да, с разрешения О-Сенсея, я преподавал Буки-ваза (техники оружия) в последние 15 минут практики.

Было ли настоящее Сандзюити-но Дзё (Дзё ката в 31 движение) завершенным перед смертью О-Сенсея?

Да, к тому времени, когда практиковал я, ката было уже закончено, но когда Коити Тохэй Сэнсэй [теперь глава Синсин Тоицу Айкидо] прибыл, для того, чтобы практиковать в Ивама, ката еще не было усовершенствовано. Та форма, что он узнал у основателя, отличался того ката, которое Уэсиба Сэнсэй практиковал со мной, вероятно это связанно с тем, что методика преподавания О-Сэнсэя, еще была разработан а не полностью. Когда я практиковал с O-Сэнсэем, тренировки включили все техники оружия, включая Кумитати. Одно время, вообще не имелось учеников в Ивама кроме меня, так что я обучался с O-Сэнсэем один. И эти тренировки становились всё более сложными.

Вы преподавали Кумидзё в Токио?

Не было регулярной практики, кроме частных тренировок с несколькими людьми, чаще всего это была практика на крышах зданий. В то время я преподавал Дзё, как ката в 27 или в 28 движений, но законченная форма в 31 движение, поскольку я понял, что это проще для понимания учеников. Также, как мой метод айкидо стали называть “Ивама-рю”, название “Сандзюити-но-Дзё”, которое я дал к этому ката, прижилось.

Что должен делать айкидока из-за заграницы, если они хочет прибыть в Ивама для практики?

Они должны получить рекомендацию от кого - то. По мимо того, они должны оставаться для практики, по крайней мере 10 дней. Если они не являются членами додзё непосредственно, то им будет трудно узнать, что-нибудь в течение одной недели. По этому эти люди могут покинуть наш додзё, так и не поняв метода тренировок, и потом плохо говорить о нас. Для моих личных дэси(учеников), одной недели достаточно, но для последователя другой школы, минимальный срок пребывание 10 дней.

Возьмём к примеру практику со студентами Японских университетов, которые прибывают в Ивама, чтобы обучиться в течение их летних каникул. Их бедра совсем не обучены должным образом, так что мне приходится ставить им бедра каждое утро во время практики с оружием. Они наконец начинают использовать их бедра правильно, примерно через неделю, но покидают додзё ещё до того, как эти движения закрепятся. Требуется по крайней мере три недели, чтобы поставить правильные навыки в работе бёдер, это основа. Даже через десять дней очень не просто усвоить это, не говоря уже о недельном пребывании. Но всё же те, кто прибывают в Ивама из-за границы, это прекрасные и трудолюбивые люди и они практикуют интенсивно.

Как утидэси в проводят время в Ивама?

Территория додзё весьма обширна, и не может быть очищена от мусора быстро. Когда они встают рано утром, они сначала очищают их собственные комнаты, потом место для практики, а затем они идут к святыне и убираются там. Трава должна быть убрана летом, так что они иногда помогают мне с газонокосилкой. Это очень сложно сохранять всю местность додзё в чистоте одному, так что дэси естественно помогают мне с уборкой. Благодаря их помощи святыня всегда убрана и содержится в чистоте. Не будь этой работы, их жизнь была бы более комфортна, но все они терпеливые и прекрасные люди и не имеют возражений.

Вы все еще преподаете техники оружия по утрам?

Да, я практикую. Дэси, также свободны для посещения этих кэйко. Имеется много места в новом додзё, так что они могут свободно практиковать ката. Я доволен, что иностранные дэси любят заниматься в новом додзё, но мы все еще рассматриваем додзё О-Сэнсэя, как основной, и приходим туда для практики каждый раз, когда это возможно.

Проведение лагерей (гассюку) всегда поощрялось в Ивама додзё, не так ли?

Мы проводим их с тех пор, когда О-Сэнсэй был с нами. Он всегда был доволен, когда он слышал, что намечается обучающий лагерь. Чтобы подготовиться к этим лагерям, мы обычно шили футоны(матрасы). Каждую ночь, после вечерней практики мы шили покрытия для футонов и наполняли их ватой.

Я очень удивлен, что вы делали подобного рода вещи! Сколько школ участвуют в ваших лагерях сегодня?

Теперь нас посещают Университет Хиросаки из Префектуры Аомори и Женский Университет Тохоку, из Северной Японии, Университет Токусима с Сикоку, и других типа Осакского Префектурного Университета, Университета Ивате, Университета Тохоку, Университета Тохоку Гакуин, Университет Образования Префектуры Мияги, Университета Канагава и Университета Нихон. Так как все они прибывают в одно и то же время, в марте месяце, необходимо разместить их всех.

Вы их объединяете в один лагерь?

Да, когда клубы при Университетах находятся под началом одного и того же сихана. Например, когда Медицинский Университет Айти проводит обучающий лагерь, Университет Канагава также участвует.

В 1974 году вы впервые выехали за рубеж, чтобы проводить инструктаж, и с тех пор путешествуете почти каждый год, возможно более чем какой-либо другой сихан?

Я имею много приглашений, от которых не могу отказаться, хотя я посещаю только додзё, открытые моими собственными дэси. Но в остальные дни, я стараюсь оставаться в Ивама, так как большое количество дэси находятся здесь для обучения.

Исторически, я полагаю айкидо было разработано для тех случаев, когда самурай не мог использовать свой меч. Но некоторые критики говорят, что айкидо не эффективно против современных систем борьбы, например каратэ. Что вы думаете?

Айкидо включает танто-дори (отбирание короткое меча), тати-дори (отбирание меча), и дзё-дори (отпирание палки). Во время исполнения таких техник, если вы позволите клинку оружия лишь слегка коснуться вашего тела, вам может быть нанесена большая смертельная рана, принимая во внимание, что удар рукой или ногой смертельно не опасны, если только не нанесены в жизненно важные точки тела. Удар меча очень опасен, проверяя себя в подобного рода практике вы можете серьезно повредить себя или получить смертельный проникающий удар во внутренние органы; и все же мы практикуем буки-дори или то, как защититься от оружия пустыми руками. Если мы всегда помним об опасности, это – ценная практика.

Вы думаете, что айкидо без атэми может быть эффективен против сильного нападения?

Айкидо включает атэми, хотя конечно это обучение – и удары не те, что будут выполнятся в действительности, так что мы не применяем атэми во время тренировок в полной мере. В тайдзюцу, атэми – жизненно важный элемент, и это мы постоянно подчеркиваем в нашем додзё.

Я наблюдал, что атэми не преподается в многих додзё айкидо сегодня, но на кинолентах, мы видим, что O-Сэнсэй часто использовал атэми.

Айкидо сегодня преподается многими различными способами, и хорошо если вы имеете возможность учиться у разных преподавателей. Вы не должны запрещать вашим дэси обучаться у других инструкторов. Имеются некоторые сиханы, которые поднимают шум из-за этого, но я думаю, что они ошибаются.

В айкидо, атэми используется против нападений с оружием, как вы думаете, что желательно изучать айкидока для того, чтобы справиться с ударами ног каратэ, или другими каратэ-подобными атаками?

Я думаю, что они должны иметь в виду эти атаки. Не нужно стараться их избегать. Имеются много базовых техник, которые дают нам возможность справиться с атаками каратэ, типа цуки или ёкомэнути.

Некоторые группы, основанные моими дэси практикуют форму защиты против нападений каратэ, которые является весьма интересными. Человек с 4-м Даном в айкидо или дзюдо, может противостоять атакам каратэ и способен эффективно бросить или контролировать нападавшего любым из большого количества техник айкидо. Я также рекомендовал бы много практиковать таких техник, как ёкомэнути и тати-дори.

Вы делаете большой акцент на практику оружия и базируете ваше обучение на принципах меча. Что вы думаете о существующем положении в других додзё айкидо?

Я не знал других учителей айкидо, кроме О-Сэнсэя. Мне преподавал О-Сэнсэй начиная с возраста 18 и до 41 лет, и я служил ему так же, как ученик “живущий в доме”, то есть утидэси, так что я не знаю другого преподавателя. Много сиханов создают новые техники, и я думаю, что это - замечательно, но после анализа этих техник, я все же убеждаюсь, что никто не может превзойти О-Сэнсэя. Поэтому я думаю, что лучше следовать за формами, которые он оставил для нас.

Кто-то сегодня имеет желание идти своим собственным путём, но пока я жив, я буду продолжать практиковать техники и формы, которые О-Сэнсэй оставил нам.

Вы упомянули, что дэси не в состоянии использовать свои бедра эффективно. Вы не могли бы объяснить более подробно о важности бедер в практике айкидо?

Основатель сказал, что ключ к эффективной работе бёдер в движениях ног, а работа сознания зависит от рук. Это означает, что бедра не будут устойчивы, если ноги не устойчивы. Именно поэтому я настаиваю, чтобы мои дэси держали их заднюю ногу на одной линии с передней ногой, когда мы стоим в ханми. Неправильно было бы убирать заднюю ногу с этой линии. Хотя может быть это хорошо принять ханми с задней ногой близко расположенной к передней ноге, но я думаю ханми, где ноги устойчивы, лучше.

Когда вы быстро поворачиваетесь назад сохраняя ваши ноги на одной линии, вы будете способны восстановить вашу позицию ханми. Но если ваши ноги находятся не на одной линии, вы не сможете восстановить ханми, после вращения на 180 градусов. Вы потеряете равновесие, и ваши движения замедлятся. Я стал уделять больше внимания ханми, несмотря на то, что возможно не хорошо слишком много концентрироваться на этом. Всякий раз, когда я обращаю внимание на неуклюжие движения дэси, я вижу, что их ноги позиционированы неправильно.

(The full article is available for subscribers.)

Subscription Required

To read this article in its entirety please login below or if you are not a subscriber click here to subscribe.

Username:
Password:
Remember my login information.